Новости
Пресс-конференции Президента РА
11
10, 2010
Совместная пресс-конференция Президентов Сержа Саргсяна и Данило Тюрка в рамках официального визита Президента Словении в Армению
Вступительное слово Президента Сержа Саргсяна во время совместной пресс-конференции с Президентом Словении Данило Тюрком.
Уважаемые Дамы и Господа,
Только что завершилась наша встреча с Президентом Словении Данило Тюрком. По моей оценке, мы имели содержательную и плодотворную беседу вокруг укрепления двустороннего сотрудничества, ряда региональных и многосторонних вопросов, представляющих взаимный интерес.
Отмечу, что это первый визит Президента Республики Словения в Армению. После провозглашения независимости обе страны проходили важнейший период построения государственности, каждая со своими внешнеполитическими приоритетами, и не удивительно, что наши отношения не развивались с достаточной быстротой. Я рад, что этот визит состоялся и полон надежды, что в будущем взаимные контакты высокого уровня будут иметь свое стабильное продолжение.
Повестка переговоров была довольно насыщена, но отмечу самое главное – на уровне глав государств была подтверждена обоюдная готовность к укреплению отношений. Очевидно, что это вытекает из интересов и Армении и Словении. Мы констатировали, что сотрудничество в торгово-экономической, культурной сферах имеет серьезный потенциал развития, и договорились, приложить дополнительные усилия, чтобы придать нашему взаимодействию новую энергию.
Подписано четыре важных межправительственных соглашения, которые создают хорошие предпосылки для расширения договорно-правового поля, существующего между двумя странами, и стимулирования сотрудничества в разных сферах.
Два из них – конвенция об исключении двойного налогообложения доходов и имущества и соглашение об экономическом сотрудничестве, являются стержневыми документами в деле правового регулирования и расширения армяно-словенских торгово-экономических отношений.
Я не сделаю открытия, сказав, что в современном мире экономика стала превалирующим фактором, и часто именно экономическая выгода становится решающей в формировании политической повестки. В этом плане мы подчеркнули важность проходящей параллельно визиту конференции армянских и словенских предпринимателей и подписания между агентствами развития двух стран меморандума о взаимопонимании, будучи уверены, что укрепление экономического компонента является одним из важнейших императивов двусторонних отношений.
Нас в Армении впечатляют экономические показатели Словении: в группе стран, недавно ставших членами ЕС, Словения по показателям экономического роста находится на передовых позициях. Мы придаем важное значение возможностям привлечения в экономику Армении словенских инвестиций и внедрения опыта.
Нами была обоюдно отмечена важность расширения культурных связей и человеческих контактов. Заключенное сегодня в этом направлении соглашение о сотрудничестве в области образования, науки и культуры будет способствовать развитию гуманитарных связей, взаимному культурному ознакомлению, и вообще, активизации контактов между нашими народами.
Не менее важным было также соглашение между правительствами Армении и Словении о ликвидации требования въездных виз для лиц, имеющих дипломатический паспорт. Мы рассматриваем это как еще один шаг, направленный на либерализацию визового режима с Европейским Союзом.
Вообще, армяно-словенское сотрудничество мы рассматриваем также в контексте общей политики Армении, направленной на сближение с Европой. Мы с господином Тюрком были едины во мнении, что Восточное партнерство ЕС открывает новые перспективы сотрудничества и договорились еще больше активизировать наше взаимодействие в этих рамках.
Я представил также ход мирных переговоров вокруг урегулирования нагорно-карабахской проблемы и последние развития. Позиция армянской стороны по этому ключевому вопросу остается неизменной – проблема должна решаться исключительно мирным путем, без применения силы или угрозы применения силы, в существующем сегодня формате и при строжайшем соблюдении норм международного права. И чем скорее Карабах полноценно присоединится к переговорам, тем легче можно придти к решению проблемы. Вернее, чем скорее Карабах полноценно присоединится к переговорам, тем большими могут быть наши ожидания в плане позитивного решения.
Мы обсудили также другие важнейшие региональные и международные вопросы, обоюдно подчеркнули необходимость расширения сотрудничества в международных организациях.
Хотел бы выразить свою искреннюю благодарность господину Тюрку за содержательные обсуждения и с удовольствием предоставить ему слово.
***
Вступительное слово Президента Словении Данило Тюрка во время совместной пресс-конференции с Президентом Сержем Саргсяном
Спасибо, господин Президент. Позвольте сказать, что мне очень приятно вместе с делегацией и 35 ведущими предпринимателями Словении находиться в Ереване, чтобы возможные обсудить пути сотрудничества между двумя странами, в том числе, экономического взаимодействия. Мы в Словении с большим восхищением относимся к Армении, как имеющей богатую культуру и цивилизацию стране с современными амбициями, и как к стране, которая может внести большой вклад в процессы регионального сотрудничества на Кавказе.
В наших двусторонних отношениях я особо хочу подчеркнуть важность культуры. Опыт показывает, что культура, может быть не только источником вдохновения и восхищения, но также средством и инструментом действенного сотрудничества. В начале этого года в основном культурном центре Словении «Цанкарев Дом» была проведена серия мероприятий, посвященных Армении и армянской культуре, благодаря чему и словенцы, и прибывшие из других стран гости смогли ближе познакомиться с армянской культурой и культурным наследием армянского народа. В будущем году здесь, в Армении, мы организуем серию мероприятий Словенской культуры – дни культуры в Армении, чтобы ответить взаимностью. Символом наших отношений и свидетельством серьезности наших намерений является то обстоятельство, сегодня Президент РА Серж Саргсян вручил медаль Мовсеса Хоренаци директору центра «Цанкарев Дом» Мите Ротовнику. Мы придаем всему этому очень большое значение, поскольку культура способствует сближению народов и облегчению международного сотрудничества. Я с нетерпением жду также конференции предпринимателей, в которой в течение дня примем участие также я и Президент Саргсян. Думаем, есть многочисленные сферы сотрудничества, в которых предприниматели могут достигнуть успеха. Среди них, к примеру, химическая, фармацевтическая промышленность, услуги в области здравоохранения и многие другие отрасли.
Сегодня утром я и Президент Саргсян провели очень интересное и полезное обсуждение вокруг различных проблем безопасности. Я придерживаюсь того убеждения, что в последние годы ощутимо улучшилось состояние международной безопасности. Думаю, есть новые инициативы, к которым нужно отнестись очень серьезно, и которые обладают большим потенциалом еще большего упрочения и улучшения безопасности во всем мире. Хорошим примером этого является недавно представленная Президентом России Медведевым инициатива относительно новой архитектуры безопасности в Евразийском регионе.
НАТО разрабатывает новую стратегическую концепцию безопасности, которая будет принята в ноябре в Лиссабоне. И, судя по процессу, мы можем ожидать, что она предоставит новый круг, новые возможности на всем Евразийском и Евроатлантическом пространстве для дальнейшего упрочения безопасности. ЕС объявил о своей политике сотрудничества с государствами-участниками Восточного партнерства. В Словении мы придерживаемся того убеждения, что Восточное партнерство для Европейского Союза в будущем станет важным приоритетом. Сотрудничество Европы с Россией, также как со странами Восточного партнерства, может придать новый оттенок и новое содержание будущей политике безопасности Европы в Евразийском и Евроатлантическом регионах. Армения является одним из важных участников этой стратегии и одним из государств, оказавшихся в самой чувствительной ситуации в этом регионе. Мир должен услышать Армению, мир должен понять Армению, должен работать с Арменией, чтобы решить в регионе все проблемы, проблемы безопасности и во имя будущего наладить расширенное сотрудничество. Естественно, в практической реализации могут предприниматься разнообразные шаги. В частности, потребуется определенная свобода перемещения людей. Мы должны достигнуть прогресса. Словения верна принципу либерализации визовой системы во всем этом регионе. Сегодняшнее подписание соглашения о ликвидации требования въездных виз для лиц, имеющих дипломатический паспорт – это именно шаг в этом направлении. Скромный, но значимый шаг. И мы надеемся, что подобные шаги будут предприниматься и в дальнейшем.
Мы коснулись также ряда проблем безопасности в регионе, и я очень признателен Президенту Саргсяну за то, что исчерпывающим образом представил и объяснил ситуацию по Нагорному Карабаху. Из его анализа и замечаний, я делаю вывод, что очень важно двигаться вперед по пути мирного урегулирования проблемы. Подчеркиваю: про пути мирного урегулирования проблемы. При этом, придавая большое значение необходимости мероприятий по выстраиванию доверия, которые должны начаться немедленно. Формулировка «замороженный конфликт» является дезориентирующей, вводящей в заблуждение. Замороженный конфликт не должен быть оставлен замороженным, его нужно разморозить и решить. Укрепление доверия – один из важнейших мостов, ведущих к решению.
И в конце мы коснулись также возможности создания региональных механизмов на Кавказе. И я, как Президент Словении, уверен, что в любом субрегионе Европы существуют примеры создания таких механизмов, которые позволяют непосредственным соседям осуществлять эффективное и мирное сотрудничество.
Дамы и Господа,
Это вступление длилось, вероятно, дольше обычного, но причина этого только в том, что наши беседы были разносодержательны, поскольку перспективы сотрудничества в будущем очень многообещающи.
***
Ответы Президентов Сержа Саргсяна и Данило Тюрка на вопросы журналистов во время совместной пресс-конференции
Поддерживающие независимость Косово страны всегда подчеркивают, что Косово – это особый случай. Тем не менее, если оставить в стороне политическую целесообразность, то приводимые доводы безосновательны как с политической и правовой, так и с нравственной точек зрения. Спор между территориальной целостностью и самоопределением народов, наверное, согласитесь со мной, что не начался и не ограничивается Косово. Рост количества стран-членов ООН яркий пример этого. Какова Ваша оценка относительно этих двух принципов?
ДАНИЛО ТЮРК: Отвечая на Ваш вопрос, скажу, что эти два принципа никогда не действуют самопроизвольно. Их реализации предшествуют многочисленные промежуточные ситуации и шаги. Интересный аспект Вашего вопроса в том, чем Косово особо или уникально. Позвольте объяснить, чем. После определенных событий 1998 г. Совет безопасности ООН заявил, что Косово является угрозой международному миру. Заявление о признании Косово угрозой миру стало основой в будущем для осуществления там и военных и определенных других мероприятий. В результате, в 1999 году Косово было поставлено под международное администрирование. В июне 1999 г. была создана миссия ООН в Косово, которая и начала осуществлять администрирование на этой территории, в результате чего Косово было выведено из-под контроля и Сербии, и в то время Югославской Федеративной Республики. Конечно статус Косово – важнейший предопределяющий фактор, и это послужило основанием для консультативного заключения недавно опубликованного Международным судом правосудия. Как вы знаете, Международный суд правосудия в своем заключении отметил, что провозглашение независимости со стороны созданного согласно установленным международной администрацией ООН канонам Национального Собрания Косово не нарушило нормы международного права. В то же время, суд очень осторожно избегнул того, чтобы сказать что-нибудь о самом самоопределении. Я думаю, что одной из основных характерных черт консультативного заключения является это молчание, то, что суд не высказался относительно вопроса самоопределения.
В ответ на вопрос представителя Общественного телевидения Армении я должен повторить, что и территориальная целостность, и принцип самоопределения не действуют сами по себе и самопроизвольно. Каждый случай является отдельным и особенным. И для каждого случая требуются решения, которые будут созвучны и нормам международного права, и особенностям данного случая, данной ситуации. Конечно, Косово сейчас движется по пути получения определенного окончательного решения, вытекающего из особенностей его ситуации.
СЕРЖ САРГСЯН: Я глубоко убежден, что каждый случай самоопределения уникален, и нельзя все случаи подводить «под одну гребенку». Но правовые решения должны вытекать из одних и тех же принципов. Прецедент Косово для нас важен с той точки зрения, что международный суд ООН четко ответил на один вопрос. Вопрос в следующем: противоречит международному праву, или нет? Ответ был дан: нет, не противоречит. Теперь, что имело место в случае Карабаха? Вопреки воле населения Нагорного Карабаха, на кратком временном отрезке своей тысячелетней истории, несколько десятилетий, его вынудили жить в составе Азербайджана. Карабахцы никогда с этим не смирились, не смирились даже в годы сталинских репрессий. И как только возникло первое благоприятное условие, самоопределились, то есть односторонне провозгласили свою независимость, проведя референдум. Как знаете, это произошло во время развала Советского Союза. То есть, действовали в соответствии с международным правом. Азербайджан навязал войну Нагорному Карабаху. Тяжелую, жестокую войну. Войну, нарушающую все законы. Но народ Нагорного Карабаха смог, несомненно, при помощи народа Армении, организовать свою самооборону. Вот, в том и есть разница, что население Нагорного Карабаха смогло без помощи НАТО организовать свою самооборону, выжить и сегодня громко говорить, что да, он хозяин своей независимости, не нарушил никакого международного принципа и терпеливо ожидает, когда международное сообщество примет его право на одностороннее отделение от Азербайджана. А что все случаи разные, для меня однозначно.
Насколько знаю, Словения поддерживает членство Турции в ЕС. Но я с трудом представляю Турцию в роли члена ЕС, потому что это страна, которая не имеет желания открыть единственную закрытую границу Европы, поддерживает политику Азербайджана по изоляции Армении, спекулирует на доброй воле Армении к установлению добрососедских отношений для получения иных политических дивидендов. Мой вопрос в следующем, обращен к Президенту Словении, должны ли быть открыты двери Евросоюза перед Турцией, или, все-таки, двери останутся закрытыми до тех пор, пока Турция не соответствует европейским критериям?
ДАНИЛО ТЮРК: Словения приняла к сведению и учла тот факт, что Турция начала предпринимать свои усилия, связанные с Евросоюзом, уже несколько десятилетий назад. При том, намного раньше, чем Словения стала государством-членом Европейского Союза. Словения стала членом Европейского Союза в 2004 г. и является сторонницей дальнейшего расширения Европейского Союза. Надеемся, что очень скоро членами Европейского Союза станут соседняя с нами Хорватия и в ближайшем будущем, уже в 2011 г. подведем итог переговорам с Хорватией.
Несколько лет назад Турция приобрела статус государства-кандидата в члены Европейского Союза. Турция сейчас находится на этапе переговоров о членстве, причем, эти переговоры движутся вперед очень медленными темпами.
Естественно, каждое государство-кандидат должно удовлетворять критериям, утвержденным для членства в Европейском Союзе. Я придерживаюсь того убеждения, что Турция не только хорошо осознает и понимает эти критерии, но и готова двигаться вперед, при соблюдении упомянутых критериев. Исключений быть не может, критерии этого членства была вынуждена удовлетворить Словения, сейчас вынуждена Хорватия, и Турция тоже будет вынуждена их удовлетворить.
В этом контексте, Словения приветствует подписание год назад в Цюрихе протоколов об урегулировании отношений между Арменией и Турцией. Мы призываем Турцию продолжать этот процесс, идти вперед в его рамках, чтобы, как мы желаем, эти протоколы полноценно вступили в силу, стали действующими протоколами, и чтобы их применение не заставило себя долго ждать.
И последнее, относительно Нагорного Карабаха, как я уже сказал, думаю, для того, чтобы двигаться вперед, нужно, осторожно формулировать меры по укреплению доверия между непосредственно вовлеченными сторонами. Все остальные акторы, включая Турцию, должны очень осторожно подходить к содействию благополучной реализации этих мер по построению доверия. Сегодня я был бы счастлив, если бы мог говорить о более амбициозной программе. Однако существующая сейчас действительность требует укрепить доверие. И любая страна в мире, имеющая здесь роль, должна осознавать это и поступать так, чтобы только и только способствовать укреплению доверия.
Уважаемые Дамы и Господа,
Только что завершилась наша встреча с Президентом Словении Данило Тюрком. По моей оценке, мы имели содержательную и плодотворную беседу вокруг укрепления двустороннего сотрудничества, ряда региональных и многосторонних вопросов, представляющих взаимный интерес.
Отмечу, что это первый визит Президента Республики Словения в Армению. После провозглашения независимости обе страны проходили важнейший период построения государственности, каждая со своими внешнеполитическими приоритетами, и не удивительно, что наши отношения не развивались с достаточной быстротой. Я рад, что этот визит состоялся и полон надежды, что в будущем взаимные контакты высокого уровня будут иметь свое стабильное продолжение.
Повестка переговоров была довольно насыщена, но отмечу самое главное – на уровне глав государств была подтверждена обоюдная готовность к укреплению отношений. Очевидно, что это вытекает из интересов и Армении и Словении. Мы констатировали, что сотрудничество в торгово-экономической, культурной сферах имеет серьезный потенциал развития, и договорились, приложить дополнительные усилия, чтобы придать нашему взаимодействию новую энергию.
Подписано четыре важных межправительственных соглашения, которые создают хорошие предпосылки для расширения договорно-правового поля, существующего между двумя странами, и стимулирования сотрудничества в разных сферах.
Два из них – конвенция об исключении двойного налогообложения доходов и имущества и соглашение об экономическом сотрудничестве, являются стержневыми документами в деле правового регулирования и расширения армяно-словенских торгово-экономических отношений.
Я не сделаю открытия, сказав, что в современном мире экономика стала превалирующим фактором, и часто именно экономическая выгода становится решающей в формировании политической повестки. В этом плане мы подчеркнули важность проходящей параллельно визиту конференции армянских и словенских предпринимателей и подписания между агентствами развития двух стран меморандума о взаимопонимании, будучи уверены, что укрепление экономического компонента является одним из важнейших императивов двусторонних отношений.
Нас в Армении впечатляют экономические показатели Словении: в группе стран, недавно ставших членами ЕС, Словения по показателям экономического роста находится на передовых позициях. Мы придаем важное значение возможностям привлечения в экономику Армении словенских инвестиций и внедрения опыта.
Нами была обоюдно отмечена важность расширения культурных связей и человеческих контактов. Заключенное сегодня в этом направлении соглашение о сотрудничестве в области образования, науки и культуры будет способствовать развитию гуманитарных связей, взаимному культурному ознакомлению, и вообще, активизации контактов между нашими народами.
Не менее важным было также соглашение между правительствами Армении и Словении о ликвидации требования въездных виз для лиц, имеющих дипломатический паспорт. Мы рассматриваем это как еще один шаг, направленный на либерализацию визового режима с Европейским Союзом.
Вообще, армяно-словенское сотрудничество мы рассматриваем также в контексте общей политики Армении, направленной на сближение с Европой. Мы с господином Тюрком были едины во мнении, что Восточное партнерство ЕС открывает новые перспективы сотрудничества и договорились еще больше активизировать наше взаимодействие в этих рамках.
Я представил также ход мирных переговоров вокруг урегулирования нагорно-карабахской проблемы и последние развития. Позиция армянской стороны по этому ключевому вопросу остается неизменной – проблема должна решаться исключительно мирным путем, без применения силы или угрозы применения силы, в существующем сегодня формате и при строжайшем соблюдении норм международного права. И чем скорее Карабах полноценно присоединится к переговорам, тем легче можно придти к решению проблемы. Вернее, чем скорее Карабах полноценно присоединится к переговорам, тем большими могут быть наши ожидания в плане позитивного решения.
Мы обсудили также другие важнейшие региональные и международные вопросы, обоюдно подчеркнули необходимость расширения сотрудничества в международных организациях.
Хотел бы выразить свою искреннюю благодарность господину Тюрку за содержательные обсуждения и с удовольствием предоставить ему слово.
***
Вступительное слово Президента Словении Данило Тюрка во время совместной пресс-конференции с Президентом Сержем Саргсяном
Спасибо, господин Президент. Позвольте сказать, что мне очень приятно вместе с делегацией и 35 ведущими предпринимателями Словении находиться в Ереване, чтобы возможные обсудить пути сотрудничества между двумя странами, в том числе, экономического взаимодействия. Мы в Словении с большим восхищением относимся к Армении, как имеющей богатую культуру и цивилизацию стране с современными амбициями, и как к стране, которая может внести большой вклад в процессы регионального сотрудничества на Кавказе.
В наших двусторонних отношениях я особо хочу подчеркнуть важность культуры. Опыт показывает, что культура, может быть не только источником вдохновения и восхищения, но также средством и инструментом действенного сотрудничества. В начале этого года в основном культурном центре Словении «Цанкарев Дом» была проведена серия мероприятий, посвященных Армении и армянской культуре, благодаря чему и словенцы, и прибывшие из других стран гости смогли ближе познакомиться с армянской культурой и культурным наследием армянского народа. В будущем году здесь, в Армении, мы организуем серию мероприятий Словенской культуры – дни культуры в Армении, чтобы ответить взаимностью. Символом наших отношений и свидетельством серьезности наших намерений является то обстоятельство, сегодня Президент РА Серж Саргсян вручил медаль Мовсеса Хоренаци директору центра «Цанкарев Дом» Мите Ротовнику. Мы придаем всему этому очень большое значение, поскольку культура способствует сближению народов и облегчению международного сотрудничества. Я с нетерпением жду также конференции предпринимателей, в которой в течение дня примем участие также я и Президент Саргсян. Думаем, есть многочисленные сферы сотрудничества, в которых предприниматели могут достигнуть успеха. Среди них, к примеру, химическая, фармацевтическая промышленность, услуги в области здравоохранения и многие другие отрасли.
Сегодня утром я и Президент Саргсян провели очень интересное и полезное обсуждение вокруг различных проблем безопасности. Я придерживаюсь того убеждения, что в последние годы ощутимо улучшилось состояние международной безопасности. Думаю, есть новые инициативы, к которым нужно отнестись очень серьезно, и которые обладают большим потенциалом еще большего упрочения и улучшения безопасности во всем мире. Хорошим примером этого является недавно представленная Президентом России Медведевым инициатива относительно новой архитектуры безопасности в Евразийском регионе.
НАТО разрабатывает новую стратегическую концепцию безопасности, которая будет принята в ноябре в Лиссабоне. И, судя по процессу, мы можем ожидать, что она предоставит новый круг, новые возможности на всем Евразийском и Евроатлантическом пространстве для дальнейшего упрочения безопасности. ЕС объявил о своей политике сотрудничества с государствами-участниками Восточного партнерства. В Словении мы придерживаемся того убеждения, что Восточное партнерство для Европейского Союза в будущем станет важным приоритетом. Сотрудничество Европы с Россией, также как со странами Восточного партнерства, может придать новый оттенок и новое содержание будущей политике безопасности Европы в Евразийском и Евроатлантическом регионах. Армения является одним из важных участников этой стратегии и одним из государств, оказавшихся в самой чувствительной ситуации в этом регионе. Мир должен услышать Армению, мир должен понять Армению, должен работать с Арменией, чтобы решить в регионе все проблемы, проблемы безопасности и во имя будущего наладить расширенное сотрудничество. Естественно, в практической реализации могут предприниматься разнообразные шаги. В частности, потребуется определенная свобода перемещения людей. Мы должны достигнуть прогресса. Словения верна принципу либерализации визовой системы во всем этом регионе. Сегодняшнее подписание соглашения о ликвидации требования въездных виз для лиц, имеющих дипломатический паспорт – это именно шаг в этом направлении. Скромный, но значимый шаг. И мы надеемся, что подобные шаги будут предприниматься и в дальнейшем.
Мы коснулись также ряда проблем безопасности в регионе, и я очень признателен Президенту Саргсяну за то, что исчерпывающим образом представил и объяснил ситуацию по Нагорному Карабаху. Из его анализа и замечаний, я делаю вывод, что очень важно двигаться вперед по пути мирного урегулирования проблемы. Подчеркиваю: про пути мирного урегулирования проблемы. При этом, придавая большое значение необходимости мероприятий по выстраиванию доверия, которые должны начаться немедленно. Формулировка «замороженный конфликт» является дезориентирующей, вводящей в заблуждение. Замороженный конфликт не должен быть оставлен замороженным, его нужно разморозить и решить. Укрепление доверия – один из важнейших мостов, ведущих к решению.
И в конце мы коснулись также возможности создания региональных механизмов на Кавказе. И я, как Президент Словении, уверен, что в любом субрегионе Европы существуют примеры создания таких механизмов, которые позволяют непосредственным соседям осуществлять эффективное и мирное сотрудничество.
Дамы и Господа,
Это вступление длилось, вероятно, дольше обычного, но причина этого только в том, что наши беседы были разносодержательны, поскольку перспективы сотрудничества в будущем очень многообещающи.
***
Ответы Президентов Сержа Саргсяна и Данило Тюрка на вопросы журналистов во время совместной пресс-конференции
Поддерживающие независимость Косово страны всегда подчеркивают, что Косово – это особый случай. Тем не менее, если оставить в стороне политическую целесообразность, то приводимые доводы безосновательны как с политической и правовой, так и с нравственной точек зрения. Спор между территориальной целостностью и самоопределением народов, наверное, согласитесь со мной, что не начался и не ограничивается Косово. Рост количества стран-членов ООН яркий пример этого. Какова Ваша оценка относительно этих двух принципов?
ДАНИЛО ТЮРК: Отвечая на Ваш вопрос, скажу, что эти два принципа никогда не действуют самопроизвольно. Их реализации предшествуют многочисленные промежуточные ситуации и шаги. Интересный аспект Вашего вопроса в том, чем Косово особо или уникально. Позвольте объяснить, чем. После определенных событий 1998 г. Совет безопасности ООН заявил, что Косово является угрозой международному миру. Заявление о признании Косово угрозой миру стало основой в будущем для осуществления там и военных и определенных других мероприятий. В результате, в 1999 году Косово было поставлено под международное администрирование. В июне 1999 г. была создана миссия ООН в Косово, которая и начала осуществлять администрирование на этой территории, в результате чего Косово было выведено из-под контроля и Сербии, и в то время Югославской Федеративной Республики. Конечно статус Косово – важнейший предопределяющий фактор, и это послужило основанием для консультативного заключения недавно опубликованного Международным судом правосудия. Как вы знаете, Международный суд правосудия в своем заключении отметил, что провозглашение независимости со стороны созданного согласно установленным международной администрацией ООН канонам Национального Собрания Косово не нарушило нормы международного права. В то же время, суд очень осторожно избегнул того, чтобы сказать что-нибудь о самом самоопределении. Я думаю, что одной из основных характерных черт консультативного заключения является это молчание, то, что суд не высказался относительно вопроса самоопределения.
В ответ на вопрос представителя Общественного телевидения Армении я должен повторить, что и территориальная целостность, и принцип самоопределения не действуют сами по себе и самопроизвольно. Каждый случай является отдельным и особенным. И для каждого случая требуются решения, которые будут созвучны и нормам международного права, и особенностям данного случая, данной ситуации. Конечно, Косово сейчас движется по пути получения определенного окончательного решения, вытекающего из особенностей его ситуации.
СЕРЖ САРГСЯН: Я глубоко убежден, что каждый случай самоопределения уникален, и нельзя все случаи подводить «под одну гребенку». Но правовые решения должны вытекать из одних и тех же принципов. Прецедент Косово для нас важен с той точки зрения, что международный суд ООН четко ответил на один вопрос. Вопрос в следующем: противоречит международному праву, или нет? Ответ был дан: нет, не противоречит. Теперь, что имело место в случае Карабаха? Вопреки воле населения Нагорного Карабаха, на кратком временном отрезке своей тысячелетней истории, несколько десятилетий, его вынудили жить в составе Азербайджана. Карабахцы никогда с этим не смирились, не смирились даже в годы сталинских репрессий. И как только возникло первое благоприятное условие, самоопределились, то есть односторонне провозгласили свою независимость, проведя референдум. Как знаете, это произошло во время развала Советского Союза. То есть, действовали в соответствии с международным правом. Азербайджан навязал войну Нагорному Карабаху. Тяжелую, жестокую войну. Войну, нарушающую все законы. Но народ Нагорного Карабаха смог, несомненно, при помощи народа Армении, организовать свою самооборону. Вот, в том и есть разница, что население Нагорного Карабаха смогло без помощи НАТО организовать свою самооборону, выжить и сегодня громко говорить, что да, он хозяин своей независимости, не нарушил никакого международного принципа и терпеливо ожидает, когда международное сообщество примет его право на одностороннее отделение от Азербайджана. А что все случаи разные, для меня однозначно.
Насколько знаю, Словения поддерживает членство Турции в ЕС. Но я с трудом представляю Турцию в роли члена ЕС, потому что это страна, которая не имеет желания открыть единственную закрытую границу Европы, поддерживает политику Азербайджана по изоляции Армении, спекулирует на доброй воле Армении к установлению добрососедских отношений для получения иных политических дивидендов. Мой вопрос в следующем, обращен к Президенту Словении, должны ли быть открыты двери Евросоюза перед Турцией, или, все-таки, двери останутся закрытыми до тех пор, пока Турция не соответствует европейским критериям?
ДАНИЛО ТЮРК: Словения приняла к сведению и учла тот факт, что Турция начала предпринимать свои усилия, связанные с Евросоюзом, уже несколько десятилетий назад. При том, намного раньше, чем Словения стала государством-членом Европейского Союза. Словения стала членом Европейского Союза в 2004 г. и является сторонницей дальнейшего расширения Европейского Союза. Надеемся, что очень скоро членами Европейского Союза станут соседняя с нами Хорватия и в ближайшем будущем, уже в 2011 г. подведем итог переговорам с Хорватией.
Несколько лет назад Турция приобрела статус государства-кандидата в члены Европейского Союза. Турция сейчас находится на этапе переговоров о членстве, причем, эти переговоры движутся вперед очень медленными темпами.
Естественно, каждое государство-кандидат должно удовлетворять критериям, утвержденным для членства в Европейском Союзе. Я придерживаюсь того убеждения, что Турция не только хорошо осознает и понимает эти критерии, но и готова двигаться вперед, при соблюдении упомянутых критериев. Исключений быть не может, критерии этого членства была вынуждена удовлетворить Словения, сейчас вынуждена Хорватия, и Турция тоже будет вынуждена их удовлетворить.
В этом контексте, Словения приветствует подписание год назад в Цюрихе протоколов об урегулировании отношений между Арменией и Турцией. Мы призываем Турцию продолжать этот процесс, идти вперед в его рамках, чтобы, как мы желаем, эти протоколы полноценно вступили в силу, стали действующими протоколами, и чтобы их применение не заставило себя долго ждать.
И последнее, относительно Нагорного Карабаха, как я уже сказал, думаю, для того, чтобы двигаться вперед, нужно, осторожно формулировать меры по укреплению доверия между непосредственно вовлеченными сторонами. Все остальные акторы, включая Турцию, должны очень осторожно подходить к содействию благополучной реализации этих мер по построению доверия. Сегодня я был бы счастлив, если бы мог говорить о более амбициозной программе. Однако существующая сейчас действительность требует укрепить доверие. И любая страна в мире, имеющая здесь роль, должна осознавать это и поступать так, чтобы только и только способствовать укреплению доверия.