Чтобы сегодня решить наши проблемы, нужно много работать и сосредоточиться на будущем – в рамках Армянского саммита умов Президент Армен Саркисян провёл беседу с Нубаром Афеяном

Президент Республики Армен Саркисян в рамках проходящего в Дилижане III Армянского саммита умов в формате «Беседы о будущем» провёл обсуждение с соучредителем и Президентом американской компании «Moderna», учредителем и исполнительным директором компании «Flagship Pioneering» Нубаром Афеяном.

Президент Армен Саркисян: Я рад этому обсуждению, однако сожалею, что ты не смог приехать в Дилижан лично, чтобы присутствовать на III Армянском саммите умов. Надеюсь, сможешь приехать в будущем году в сентябре на саммит, который будет организован совместно с фестивалем STARMUS.

Хочу услышать Ваше мнение по нескольким темам. Одна из них – роль инноваций. Времена изменились. Если в науке, технологиях, истории у нас были промышленные революции и люди на протяжении долгого времени пользовались плодами этих революций, по-моему, сейчас революции происходят почти каждый день. И в основе всего этого – инновации. Хотел бы послушать, как эти инновации подвергают мир трансформации, и как сами инновации подверглись трансформациям. Сегодня инновации отличаются от того, что было 10-20 лет назад.

Нубар Афеян: Прежде всего, господин Президент, я благодарен за приглашение. Сожалею, что не смог лично присутствовать. Всё то, что вы сегодня делаете, в большой степени касается также моей сферы.

Основная функция инноваций – стать улучшенным вариантом какого-либо процесса или предмета, что будет полезно для того человека, который этим пользуется. Это движущая сила прогресса. Думаю, инновационность, стремление к улучшению является неотъемлемой частью человеческого состояния. Однако инновационность всё более и более превращается в товар.

Есть базовый уровень инноваций. В отличие от базового уровня инноваций, мы испытываем реальную потребность в таких инновациях, которые станут прорывом. Мы нуждаемся в явлениях, которые на некотором пространстве действительно изменять зерно возможностей. И они по своей природе кажутся непредсказуемыми и случайными.

Если ты действительно пытаешься думать о прорывных инновациях, ты должен смотреть в будущее, а не руководствоваться настоящим. Нужно работать в том направлении, что будет, а не в направлении уже существующего.

Президент Армен Саркисян: А что вы можете сказать о COVID? Когда говорим COVID, многие из нас думают о Вас, возможно, по причине вакцины Moderna, по причине вакцинирования. COVID как глобальная ситуация, оказал ли влияние на процессы развития инноваций? Помог или помешал?

Нубар Афеян: Думаю, пандемия, в целом, оказала существенное влияние и продолжит оказывать…

Президент Армен Саркисян: Она явилась ускорителем.

Нубар Афеян: В каком-то смысле она стала ускорителем, однако также определённо замедлила работу некоторых отраслей, даже в фармацевтической промышленности. Конечно, для борьбы с пандемией в сфере выпуска вакцин, в диагностике произошло огромное ускорение, поскольку время начало цениться иначе в связи с потерей человеческих жизней. В ситуации с пандемией, когда в течение одного дня начали умирать тысячи людей, многие сказали, что нужно ускорить и параллельно проводить испытания, не ждать шесть месяцев прежде, чем сделать следующий шаг. В сфере фармакологии плохо то, что клинические испытания по другим болезням остановились или замедлились.

Пандемия сильно замедлила выпуск лекарств, клинические процессы. Подобные пандемии и дают, и забирают, и в этом случае, думаю, она в равной степени и дала, и забрала.

Президент Армен Саркисян: Происходящие в сфере инноваций процессы в этом новом мире не являются классическими, и я предпочитаю называть их квантовыми. Они квантовые, поскольку ты не идёшь из точки А в точку Б, а идёшь в будущее, и потом, возможно, рассчитываешь вероятность, как добраться туда всеми возможными путями. Несомненно, инновации не сосредоточены в одной конкретной сфере. Этот квантовый мир или этот быстро меняющийся мир развивается не только в сфере биотехнологий, фармацевтики, но также в областях искусственного интеллекта, ИТ и многих других.

Поскольку Вы находитесь во всём этом, как по Вашему мнению, как эти сферы работают вместе? Какое влияние оказывают происходящие в других сферах процессы или инновации на Вашу отрасль: биотехнологии и фармацевтику.

Нубар Афеян: Методика наших инноваций, которую мы недавно сформулировали как таковую, основана на том, что ты должен находить на многочисленные решения, предусматривать возможные ситуации и позволять, чтобы они конкурировали для нахождения оптимального варианта. Таков путь достижения прогресса. Он должен также быть человекоцентричным, запланированным. В мире люди стали основными двигателями ответов, и целеустремлённые люди ценны. Одно из самых больших технологических продвижений, по сути, - это искусственный интеллект и машинное обучение.

Президент Армен Саркисян: Если хочешь понимать, что происходит в мире механики или квантовой механики, в сфере биологии, которая, по сути, опять же, как Вы отметили, является квантовой механикой, то нужно рассматривать все возможные варианты. Несомненно, эту же самую идею можно применить не только в квантовой механике, биологии, искусственном интеллекте, но также в нашем социальном поведении.

Своим третьим и последним вопросом хочу обратиться к Вам как к армянину.

Вы живёте в Диаспоре, а я живу в Армении. Армения – маленькая страна, имеет намного более обширную диаспору. У нас всех есть видение или мечта: сделать Армению глобальным центром инноваций. Таков основной путь, чтобы наша страна развивалась, была сильнее и вносила свой вклад в мире. История доказала, что Армения может быть очень инновационной. Вы – одно из доказательств истории, что армянская мысль может быть инновационной. И более чем естественно, пытаться превратить Армению в инновационный центр.

Каков путь продвижения вперёд. Будет ли он классическим, или мы опять должны думать более квантовым образом? Чтобы повести Армению из точки А, где мы находимся, в точку Б, где она будет намного сильнее и центром инноваций.

Нубар Афеян: Думаю, чем ты меньше, тем больше инновации становятся для тебя выходом.

Наш самый большой вызов – наш образ мышления. Может, назовём это Саммитом образа мышления, поскольку здесь, к сожалению, у нас есть серьёзный конфликт. Несомненно, вызов связан с будущем.

Позвольте привести следующий пример. Когда люди страдают в настоящем, исходя из человеческой сущности, они не думают о будущем. Даже если решение проблем настоящего, часто, явится из будущего. И пока ты не уделяешь времени, чтобы будущее каким-либо образом вмешалось в настоящее, ты так и останешься в настоящем. В течение последних 20 лет участвуя в программах развития в Армении, я пришёл к тому мнению, что эти два образа мышления, к сожалению, противоречат друг другу. Естественно, что, проживая в Диаспоре, армяне, прежде всего, имеют доступ к очень разным образам мышления, и, второе, не страдают сиюминутными проблемами страны. Следовательно, они естественным образом уже подходят к вопросам с этой точки зрения.

Вопрос следующий: возможна ли мысленное, социальное пространство для подобного образа мысли, чтобы они могли сохранять своё существование, чтобы растения могли пустить корни в саду, или земля их всегда будет отторгать, исходя из понятных причин?

Я не хочу входить в политические вопросы, однако люди выбирают правительства, исходя из мысли, что они могут сделать для них сегодня и, к сожалению, не исходя из того, что они сделают завтра. И если для сегодняшнего дня единственное решение – сосредоточиться на тех, кто интересуется только сегодняшним днём, трудно представить…

Президент Армен Саркисян: Политика – искусство обещаний.

Нубар Афеян: К сожалению, это нереалистичные обещания о сегодняшнем. Эти обещания могут быть намного более реалистичными, если им будет уделено определённое время. Однако время обычно превышает цикл выборов. Это вопрос, где мы, как армяне, должны пойти назад в историю тысячелетий и найти путь, чтобы сесть за стол и понять, как можем заставить проживающих в разных странах армян поверить в идею возрождения Армении и армян, и как объединить возможности, которые могут выявиться в будущем, от ретроградного мышления. Только после этого, думаю, инновационность станет инструментом прогресса, только после этого можно ожидать сотрудничества. Это тот вызов, перед которым мы все стоим.

Президент Армен Саркисян: Я полностью согласен, что решение сегодняшних проблем находится в будущем. И чтобы сегодня мы решили наши проблемы, мы должны много работать и сосредоточиться на будущем. В противном случае, если остановимся только на сегодняшнем дне, мы этого никогда не сделаем. Сегодняшний день больше связан с прошлым, чем с будущим. Я согласен, что нужно для решения сегодняшних проблем сосредоточиться на завтрашнем дне, работать для завтрашнего дня, развивать различные направления для завтрашнего дня.

Я также согласен в том вопросе, что жить в Армении и вне Армении предполагает два различных образа мышления. Жизнь за рубежом открывает возможности, новый образ мышления. Именно по этой причине, когда мы сегодня говорим об Армении, думаем, о двух моделях. Одна из них – закрытая модель, которая главенствует сегодня в Армении. А другая – открытая модель, в случае которой мы должны работать с миром и, в частности, с армянской Диаспорой.

Как Президент Республики, я работаю в направлении изменения Конституции, что позволит также Вам, уважаемый Нубар, как армянину, имеющему паспорт Армении, в любой момент приехать и служить стране, принося не только не только Ваши знания, опыт, но и образ мысли, который глобален. Вот, в чём нуждается наша страна.

Нубар Афеян: Я приветствую эту Вашу инициативу. Думаю, что это важный шаг. Есть тысячи людей, которые, как и я, имеют идеалистический образ мысли: иметь лучшее армянское государство. Однако в какой-то мере их деятельность ограничена.

Всё это в большой степени связано также с верой. Я постоянно говорю людям, что большой прогресс прежде всего является полётом веры. А полёты веры прежде всего основаны на том обстоятельстве, что, совершая подобный полёт, ты окажешься в лучшем месте. Эта вера питается способностью человека представлять и верить тому, что ты представляешь. Если не сможешь верить в то, что ты представляешь, тогда прежде всего будешь в скованном состоянии, и второе, не сможешь иметь прогресс. Следовательно, для страны исторически имеющей глубокие корни веры, одним из инстинктов должно быть верить в будущее. Мы должны находить это в нашей истории, нашей культуре, чтобы мы смогли снова верить в хорошее будущее.