Армения должна, наконец, стать не тупиком, а перекрёстком – Президент Армен Саркисян подвёл итоги своего официального визита в Грузию

В беседе с журналистами, подводя итоги официального визита в Грузию, Президент Армен Саркисян, в частности, отметил, что маленькому государству, для того чтобы, так сказать, компенсировать размер, уравновесить его, нужно быть намного более активным, в частности, сфере внешней политики. «У нас нет другой альтернативы, кроме как иметь активную, преисполненную энергии внешнюю политику», - сказал Президент.

По его словам, Армения должна вести такую политику по всему спектру - от сверхдержав до малых государств, в частности, с теми странами нашего региона, которые являются нам друзьями. Грузия – дружественная нам страна. Дружественной страной является также Исламская Республика Иран. Следовательно, наша дипломатия должна быть очень активной, особенно, с этими двумя друзьями. Дипломатия каким-либо образом должна активно работать также с государствами, настроенными недружественно в отношении Армении, но особое значение имеют отношения с друзьями. Следовательно: «Когда Президент Грузии подтвердила свое приглашение двухлетней давности, я не мог отказать и с радостью прибыл в Грузию. Нужно заботиться о дереве дружбы, чтобы однажды суметь воспользоваться плодами этой дружбы.

Во время наших обсуждений большое место было уделено также тому, как мы видим политические и региональные события, включая войну. Я подробно представил Президенту Грузии, а затем также другим коллегам, точку зрения Армении.

Когда говоришь о регионе и войне, невозможно забыть о судьбе тех наших соотечественников, которые сегодня находятся в плену или являются заложниками. К сожалению, их жизнь, их плен используются противником в качестве козыря, чтобы служить той или иной цели. Это недопустимо, даже между воюющими государствами, недопустимо по международным законам. Вообще, недопустимо, просто, в человеческом смысле - это конфликтный шаг. Как Президент, я должен постоянно поднимать этот вопрос, до тех пор, пока он не решён».

Президент Саркисян сказал, что стержнем обсуждений были также вопросы касающиеся региональной безопасности и сотрудничества. «Мир вообще нестабилен и непредсказуем, а наш регион - тем более. Очень и очень важно и существенно предпринимать шаги, чтобы в регионе царила стабильность, а стабильность в нашем регионе невозможна без справедливого и окончательного решения Арцахского вопроса.

Грузинская сторона не впервые предлагает быть той площадкой, где стороны могут вести переговоры. Это честное предложение, но кто и о чём должен вести переговоры, тем не менее, мне ещё неясно. Прежде чем говорить а каких-либо серьезных, межгосударственных переговорах и общих проектах, противоположная сторона прежде всего должна продемонстрировать элементарно человеческое отношение. Независимо от того, ты противник или враг, ты не должен делать шаги, которыми закроешь дорогу к будущему диалогу.

Региональная стабильность действительно существенна. По многим причинам. Дело также в тех трудных проблемах, которые стоят перед Республикой Армения. Начнем с того, что мы - наш народ, наше государство, нация - переживаем послевоенный период. Мы потеряли тысячи молодых жизней. Тысячи молодых людей сегодня ранены, утратили своё здоровье. Это громадная тяжесть и в моральном, и в психологическом, и в физическом плане, и в области здравоохранения.

У нас есть экономические трудности. У всех они есть современном мире, но наши тяжелый вдвойне, втройне: война, блокада и вообще состояние экономики.

У нас проблемы в здравоохранении, потому что войну с коронавирусом никто не считает завершённой. У нас почти столько же жертв от ковида, сколько от войны. И число этих жертв каждый день увеличивается.

Следовательно, когда мы говорим а региональной безопасности, это включает также безопасность в плане здравоохранения, безопасность политическую, военную, информационную или кибербезопасность, вплоть до продовольственной безопасности. Это проблемы для всех, но, прежде всего, для такой страны, как наша, которая находится в блокаде.

Если мы обратим свои взоры в будущее, мы должны говорить о возможных совместных проектах. С Грузией можем предпринять новые программы сфере развития бизнеса. В Армении есть грузинский бизнес, или грузинские инвестиции в разных сферах. Есть армянские бизнес инвестиции в Грузии, и естественно, что сотрудничество имеет потенциал.

Грузия, например, имеет таможенные льготы с Китаем и Евросоюзом, а Армения— с Евразийским экономическим союзом. Представьте, если будет грузино-армянское совместное предприятие, оно сможет свою продукцию с таможенными льготами продавать в ЕС или в Китае, и наоборот, армяно-грузинское предприятие, которое сможет продавать на евразийском пространстве. Или сотрудничество в области здравоохранения, в области науки: от технологий до борьбы с COVID-ом. Могу вас заверить, что если Армения и Грузия предложат совместные проекты, которые являются двухсторонними, основанными на двухсторонних инвестициях, являются инфраструктурными, многие инвесторы, международные финансовые институты, начиная от Европейского банка, Всемирного банка, будут рады финансировать - даже частные лица. Совместные проекты намного более привлекательны, чем проекты в отдельно взятых малых странах.

Наша беседа включала возможности экономического развития, и мы – Президенты, должны внести свой вклад.

Я уж не говорю о нашем культурном, образовательном сотрудничестве: культура, образование, то, что связано с нашей историей. Кажется, что так нам дано априори, что мы два дружественных народа, но снова говорю, что нужно быть очень внимательными к нашему дереву дружбы и работать каждый день. Думаю, что этот визит должен дать свои позитивные плоды - я буду постоянно следить.

Хочу вновь повторить, что такая страна, как наша, должна иметь очень активную внешнюю политику, которая должна включать себя и внешнюю политику, и вопросы военно-политической безопасности, культуру, деловую сферу…

Проиграть в войне – это одно, проиграть в жизни— совершенно другое. Ты можешь проиграть пяти войнах, но всякий раз подниматься на ноги, продолжать идти и, в конце концов, победить. Мы победили 26 лет тому назад, но были невнимательны, мало работали, несерьезно отнеслись ко многим вопросам, предположили, что это победа навсегда и так далее… Однако в данном случае нужно отнестись к поражению серьезно, следовательно, мы должны встать на ноги, собраться и вместе идти вперед. Ты не сможешь победить в жизни, если будешь разобщен. Это для нас самая важная проблема, чтобы мы, в конце концов, достигли национального единства, помогая друг другу, содействуя друг другу дошли до цели. Есть одна очень существенная проблема, которая должна быть сознании каждого из нас: мы должны друг друга не разъединять, а наоборот, объединять; не разделять на цвета. Наш народ - не белый и не черный, мы, как минимум, цвета триколора. Если брать личности, люди многоцветны, каждый человек талантлив, по-своему ценен, патриотичен и готов внести свой вклад, чтобы наша страна встала на ноги. Я уверен, что мы сможем это сделать. Это не в первый раз: наш народ - это народ, видевший Егерн. Так что, после войны мы сможем подняться на ноги, если все возьмемся за руки и пойдём вперёд», - сказал Армен Саркисян.

Президент Саркисян сказал, что во время встреч обсуждались все возможные проекты, предложения, все возможные транспортные решения и схемы: «Мы всё это обсудили с Президентом. Армения, в конце концов, должна стать не тупиком, а перекрёстком. Если сможем превратить Армению в перекрёсток…

Но по ту сторону этого абстрактного желания есть большое число трудностей: как ты будешь открывать дорогу с Турцией, Азербайджаном, до открытия дороги нужно сделать тысячу и один шаг, и первый должен быть сделан с азербайджанской стороны, со стороны Турции».

Касаясь вопроса, что с Грузией у нас есть дружба, но, с другой стороны, эта страна имеет серьёзные экономические интересы с Турцией. Есть ли в таком случае возможность, что мы сможем работать, строить наши отношения? Президент Саркисян ответил: «Да, конечно, всегда есть. Когда мы говорим «дружба», - это не абсолютная ценность. Дружба требует ежедневной работы. Дружба – это двусторонние отношения, и прежде чем требовать, нужно также отдавать. Во-вторых, нельзя никогда лениться показывать своё отношение. Притом, в данном случае, в сферах и дружбы, и внешней политики, и других областях, не только с друзьями, но и с противниками. Наша дипломатия, внешняя политика должна быть наполнена энергией, целенаправленной, то есть, с чётким видением, от кого мы чего хотим: от друга, от противника, от врага… чего мы должны достигнуть… У нас должен быть чёткий план. И этот план мы должны каждый день реализовывать, начиная от Президента, Правительства, Национального Собрания, до любого гражданина РА, или армянина, который не является гражданином РА. Если мы знаем, чего мы хотим, куда хотим идти, если мы дисциплинированны, организованы и едины, то естественно, достигнем успеха. Дружба – большая ценность, ради которой нужно каждый день бороться».

Касаясь озабоченности грузинских деятелей в контексте новых региональных реалий (учитывая, что в Парламенте Грузии были закрытые обсуждения по карабахскому вопросу), Президент Республики сказал: «Все региональные проблемы касаются всех. Если вы думаете, что проблема Арцаха – это только наша проблема, то ошибаетесь. Во время нашей встречи я сказал, что до той поры, пока Арцахская проблема не получит окончательного справедливого решения, говорить о стабильности, предсказуемости в регионе будет очень сложно. Следовательно, это проблема всех. Ты можешь закрыть глаза, притвориться, что каким-то образом проблема решилась, но действительность придёт за тобой и скажет тебе в лицо, что это не так. Арцахская проблема – не единственная в этом регионе, в этом маленьком регионе, который называется Кавказом или Южным Кавказом. Следовательно, мы должны быть заинтересованы не только проблемой Арцаха, не только отношениями или противостоянием Армения-Азербайджан, не только отношениями Армения-Турция, но также нужно быть очень чувствительными к нашим дружественным странам. Думаю, мы должны намного больше углубить наши отношения с Исламской Республикой Иран и Грузией. Никогда не ждите, что для вас сделает противоположная сторона, всегда думайте, что вы можете сделать для вашего друга. В этом случае ответ получите».

Отвечая на вопрос о том, что в нашей стране распространяется дискурс об изменении отношения к миру, региону, в частности, к Турции и Азербайджану, и каков подход Президента в этом контексте, Президент Саркисян отметил, что многократно высказывал своё отношение и к Турции, и к вопросу Егерна: «Могу с вами вместе проанализировать политику сегодняшней Турецкой Республики, её лидеров, руководства, и не только в нашем регионе – в Сирии, Восточном Средиземноморье, Ливии и так далее…

Мы не находимся в равных условиях: прежде чем говорить о чем-либо с Азербайджаном, сначала, должны быть возвращены наши парни и девушки, потом подумает о следующем шаге.

Не может восстановление двусторонних отношений или их нормализация быть за счёт нашей стороны, за наш счёт. Я не смогу забыть Егерн и эти более чем столетние трудности нашего народа, отложить в сторону горе и историю, если противоположная сторона не делает никаких шагов в этом направлении: признать, попросить прощения и так далее. Когда это будет, тогда подумает, тогда мне зададите вопрос».

На вопрос о том, что Армен Саркисян какое-то время назад отмечал, что Тбилиси для него родной город, Президент Армен Саркисян сказал: «Я советский человек, родился в Советском Союзе, бывал во многих местах Советского Союза, особенно, в студенческие годы много путешествовал, начиная от Самарканда, Бухары, Владивостока, Ленинграда… Есть много мест, которые мне родные, потому что бывал там в годы моей молодости. А Тбилиси родной, поскольку, не секрет, что он насколько грузинский город, настолько же, где-то, и армянский. Эта культура – Башинджагян, Саят-Нова, Параджанов… Список настолько велик, и список не только об армянах в грузинском, но и наоборот. Приведу простой пример. Например, Софико Чиаурели. Она была одной из лучших актрис Грузии, но вспомните фильм «Пощёчина» («Кусочек неба»), в котором Софико играла роль армянской матери. В этом когда вы видели притворство? Нет его. Нужно быть действительно близкими, чтобы суметь сыграть роль матери другого народа. Это одна из самых трудных ролей, если не принадлежишь к этому народу, к его культуре, к прожитой им жизни и его горестям. Потому что в любой армянской матери всё это есть. И эта женщина фантастическим образом сыграла армянскую мать. Не удивительно, что даже Параджанов в своих фильмах постоянно приглашал её. Не удивительно, что Софико Чиаурели также была Народной артисткой Армянской ССР».

Говоря об отношениях Армения-Диаспора, Президент сказал, что мы должны изменить своё отношение к ним: «Думаю, мы выстроили преграды между нами и Диаспорой, в какое-то время побоявшись не знаю чего, в то время, как Диаспора для нас является самой важной ценностью. Это слово Диаспора тоже мне не понятно – мы все вместе.

Ереванцы сегодня люди, приехавшие из разных сторон Армении и исторической Армении, которые говорят, что они ереванцы. Сегодня есть жители Армении, у которых часть была из Диаспоры – они переехали. Через одно поколение люди уже забывают, что их родители приехали из Греции или из Египта и имеют вклад в дело защиты нашей страны, государства, Арцаха.

Конечно, понятно, что в государственной службе должны быть определённые ограничения, но мы должны суметь привлечь всех, а не разъединять. Невозможно преодолеть трудности, послевоенные, морально-психологические, физические, экономические, социальные вопросы, если ты разъединён. Хочешь или нет, нужно пожать друг другу руки, и это культура, ставить государственное и национальное выше, чем всё остальное: партийное, идейное и так далее. Если сможем это сделать – добьемся успеха».