Нужно стабилизировать ситуацию и сосредоточиться на многочисленных проблемах

Авторитетное испанское издание El Pais опубликовало интервью с Президентом Республики Армения Арменом Саркисяном. Ниже представляем перевод интервью с частичными сокращениями.

El Pais: Президент Армении считает, что после поражения в войне в Нагорном Карабахе страна должна также работать в направлении укрепления внешних связей.

По образованию физик-теоретик и математик Армен Саркисян является Президентом Армении с 2018 года. Его роль в маленькой парламентской республике Южного Кавказа в основном представительская, но он говорит, что должны быть конституционные изменения, которые преобразуют систему в сторону более президентской.

Спустя день, после парламентских выборов в ходе довольно долгого интервью в Президентской резиденции он утверждал, что это изменение решит многие нынешние проблемы страны.

Саркисян, который преподавал в Кембриджском университете (Великобритания), был премьер-министром страны в 1996-1997 годы и имеет многолетний дипломатический опыт.

Он также был консультантом таких крупных компаний, как Alcatel, Bank of America, Telefónica. Сейчас он пытается создать клуб малых, но успешных стран, который станет площадкой обмена знаниями и опытом. Он также выступает за ликвидацию тех препятствий, которые сегодня мешают участию живущих в диаспоре армян в политической жизни страны.

El Pais: После парламентских выборов один из кандидатов заявил, что не принимает их результаты. Как Вы думаете, будет серьёзная напряжённость?

- Этот вопрос в течение всей предвыборной компании меня очень волновал. Тот язык, который использовался политическими деятелями, был грубым, нетерпимым, импульсивным, и это неприемлемо. Я беспокоился, потому что думал, что можем столкнуться с возможным противостоянием, однако, по всей вероятности, мы этого избежим.

El Pais: Есть люди, которые беспокоятся, что конфликт в Нагорном Карабахе может возобновиться. Считаете ли Вы это вероятным, или достигнутые договорённости будут соблюдаться?

- Это не мирный договор, это заявление о перемирии, в котором есть третья сторона – Россия, которая является гарантом этого перемирия. Роль России здесь очень важна. Российские миротворцы там (в Нагорном Карабахе) будут, как минимум, пять лет.

El Pais: И как Вы думаете, Россия делает хорошее дело?

- Если бы России здесь не было, ситуация была бы совершенно другой. Есть ли кто-то, кто может мне дать гарантию, что Азербайджан вместе с Турцией не осмелится войти на эту территорию? Ясно, что это перемирие согласовано между тремя сторонами, возможно, за кулисами вовлечена четвёртая сторона – Турция, которая, как и Ваша страна – Испания, является членом НАТО, и которая против Армении использует оружие НАТО.

El Pais: Как Вы думаете, нужно ли укреплять отношения с ЕС?

Во время этой второй войны в Нагорном Карабахе голос Европейского Союза не прозвучал. Однако здесь речь больше о нас: мы должны научиться быть более активными в рамках того союза, в котором мы уже находимся. Это Евразийский экономический союз. Затем должны строить наши отношения с ЕС, поскольку мы составляем часть особых отношений и особых соглашений, и это довольно глубокая связь.

Но соглашения – это только соглашения. Если их не воплощают в жизнь, то они не имеют никакой ценности. Мы должны стабилизировать ситуацию в Армении и сосредоточиться на решении многочисленных внутренних проблем. Мы страна, которая в ходе войны потеряла тысячи молодых людей. На армяно-азербайджанской границе есть напряжённость. Есть множество эмоциональных проблем, поскольку несмотря на то, что Армения вернула всех пленных, Азербайджан отказывается это сделать. Баку их использует с целью торга. Это неправильно. Вы не можете использовать человеческие жизни для торговли.

El Pais – А что скажете об отношениях с Россией?

- Думаю, нам нужно иметь очень глубокие отношения с Евросоюзом и другими странами Запада. У нас с Россией долгие, очень тесные исторические отношения. Если вы народ, у которого была история геноцида с соседом – Турцией, то нужно быть очень осторожными. Тебе нужен друг. Долгие годы Россия является этим другом, и другие это понимают. У нас с Россией были глубокие и прочные отношения, и они продолжатся, но в этом нет никакого противоречия, поскольку у Армении хорошие и глубокие отношения также с ЕС.

El Pais: Вы отметили, что Россия Армении нужна как друг. Вы продолжаете оставаться столь же хорошими друзьями, как прежде?

- Кто может это оценить? Президенты с президентами в обсуждениях? Люди с людьми?.. Нужно заботиться о дружбе, даже о семейных отношениях. Любые отношения требуют времени, усилий и усердной работы, чтобы сохранять их живыми, плодотворными и полезными.

El Pais: Как Вы думаете, вы достаточно заботились?

- Мы можем сделать больше в наших отношениях, не только с Россией. Мы должны сделать больше также с Европой. В случае Республики Армения, которая является маленькой страной, но глобальным народом, имеет миллионы соотечественников в Диаспоре, нужно более активно работать. Это как раз то, что я советую следующему правительству – быть более активными и слушать друзей, чтобы с ними более эффективно работать. Очевидно, что во время войны в Нагорном Карабахе направленное Армении международное содействие было меньше, по сравнению с первой Карабахской войной, имевшей место в начале 1990-ых, в которой армянская армия одержала победу.

El Pais: Вы говорите о многих проблемах и необходимости проведения реформ. Как это правильнее сделать?

- Изменив Конституцию. Многие наши проблемы связаны с неправильной конституцией. В 2015 году с реформированной Конституцией страна превратилась не в парламентскую, а в премьерскую. А для того, чтобы принять правильное решение, нужно нести ответственность. По действующей Конституции премьер-министр обладает всеми правами, однако в основном ни перед кем не отчитывается, он подотчётен только парламенту, то есть, сам себе, поскольку обладает парламентским большинством. Когда нет культуры парламентских институтов, а у нас её нет, это не может работать эффективно.

El Pais: Какое должно быть изменение?

- Армения была частью Российской Империи, затем – Советского Союза. Потом мы стали президентской республикой. Есть культура института президента. Кроме того, мы христиане, мы всегда хотим иметь спасителя. Это проявляется также в том, как мы относимся к политическим деятелям. Мы говорим: «Идите и спасите нас, давайте лучшие обещания, мы вам поверим, даже понимая, что они не будут выполнены».

С точки зрения культуры страна лучше понимает вертикальную президентскую власть, чем парламентскую. Европейские институты нас призывают развивать парламентскую демократию, однако в действительности большинство людей этого не понимают. Это будет моей миссией в предстоящие годы.

Однако даже в случае президентской системы мы должны её уравновесить сильным парламентом, чего сейчас не делаем. Наш парламент не представительский. Нам нужен такой парламент, члены которого будут представлять конкретных людей, конкретные места, конкретные города. А после этого нужно решать другие ключевые вопросы – как работать с нашей Диаспорой.

El Pais: В каком смысле?

- Мы называем армянской диаспорой тех армян, которые проживают за рубежом. Это наша национальная ценность, и мы ею не пользуемся. Мы построили преграды, не позволяя нашим соотечественникам из диаспоры входить в нашу страну с точки зрения политики. Чтобы стать депутатом, нужно проживать в Армении на протяжении последних четырёх лет, иметь паспорт Армении, что нелепо. То же самое также в случае с президентом: нужно последние шесть лет проживать в Армении и иметь только один паспорт – армянский. Однако, когда твоя сила – человеческая ценность, тебе кто-то нужен, кто имеет большой жизненный опыт, кто путешествовал, жил и трудился во всем мире. Во всём мире множество армян вовлечены в политику, бизнес. Никто из них не может сегодня внести свой политический вклад в Армении. Одной только благотворительностью стране не поможешь. Всемирный опыт, знания – вот настоящее богатство. Представьте, если бы вместо нынешних 3,5 миллионов армян было 15 миллионов.

El Pais: Одно из самых серьёзных обвинений, звучащих в адрес Никола Пашиняна, возглавляемой им партии состоит в том, что переговоры относительно соглашения по Нагорному Карабаху могли быть совершенно другими. Это так?

- Я не люблю делать предположения. Я и премьер-министр – два разных человека, разные поколения, разный опыт. Даже врага – Азербайджан, мы по-разному знаем. Следовательно, по всей вероятности, результаты могли быть разными.

Я не могу сказать точно, какими, поскольку здесь роль имеют не только переговорщики, но также внешние факторы и так далее, как они на тебя действуют и на твоего противника. Однако думаю, что в данном случае мы должны об этом забыть и сосредоточиться на будущем.

В ходе нашей истории были эпизоды, которых мы никогда не забудем, такие как Геноцид. Очень важно, чтобы и другая сторона также понимала, что если ты не терпишь ценностей других, их культуру, историю, то не можешь строить отношений. Отношения с нашими соседями не будут строиться ни на основе границ, ни на основе количества военных. 26 лет назад те же страны воевали, и армяне одержали победу. Откуда вы знаете, что будет завтра.

Сейчас Азербайджан может совершить простой шаг, вернуть домой армянских военнопленных. Это будет маленький, однако важный шаг на пути построения разрушенных отношений.

Турция хочет урегулировать отношения с Арменией, и это нормально. Не Эрдоган был организатором имевшего место 106 лет назад Геноцида. Но нужно быть сильным, чтобы просить прощения. Просить прощения – это сила, а не слабость.